{"id":6058,"date":"2023-10-20T11:28:57","date_gmt":"2023-10-20T09:28:57","guid":{"rendered":"https:\/\/www.swash-formation.fr\/?p=6058"},"modified":"2023-10-22T17:26:21","modified_gmt":"2023-10-22T15:26:21","slug":"optimiser-indesign-pour-les-documents-longs-rencontre-auteur-editeur-laurent-tournier","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.swash-formation.fr\/interview\/optimiser-indesign-pour-les-documents-longs-rencontre-auteur-editeur-laurent-tournier\/","title":{"rendered":"Optimiser InDesign pour les documents longs&nbsp;: rencontre avec l&rsquo;auteur et \u00e9diteur, Laurent Tournier."},"content":{"rendered":"<div class=\"question\">Laurent, quelle a \u00e9t\u00e9 ta motivation premi\u00e8re pour \u00e9crire un livre sur les scripts dans InDesign, surtout apr\u00e8s avoir d\u00e9j\u00e0 publi\u00e9 un ouvrage sur le GREP\u00a0?<\/div>\n<p>Je pense que l\u2019id\u00e9e me trotte dans la t\u00eate avant m\u00eame le GREP. J\u2019utilisais les scripts bien avant les expressions r\u00e9guli\u00e8res. Mais \u00e0 quoi bon \u00e9crire un livre sur le sujet alors qu\u2019il existe des dizaines de sites qui les recensent tous, class\u00e9s par cat\u00e9gories, etc\u00a0? \u00c0 quoi bon en faire un catalogue papier, quand on sait que les scripts \u00e9voluent, ne fonctionnent plus ou que les pages internet ne sont pas p\u00e9rennes\u00a0?<br \/>\nEt il manquait surtout un cas concret pouvant couvrir toute une phase du travail. Je l\u2019ai d\u2019abord trouv\u00e9 avec la r\u00e9troconversion des fichiers InDesign vers un fichier de traitement de texte pour mettre en ligne les documents sur les plateformes de type OpenEdition Books. \u00c0 l\u2019\u00e9poque, le script Text Exporter de Rorohiko \u00e9tait indispensable, m\u00eame s\u2019il ne convertissait qu\u2019en .rtf qu\u2019il fallait ensuite enregistrer en .doc. Au cours des ans, sont venus s\u2019ajouter d\u2019autres scripts\u00a0: Words Flow d\u2019EmSoftware pour convertir directement en .docx\u00a0; pour le traitement des images (en vue de les convertir en .jpeg ou .png), g\u00e9rer la suppression des styles de caract\u00e8res, convertir les noms des styles de paragraphe, etc.\u00a0; autant de manipulations n\u00e9cessaires pour assurer une bonne r\u00e9troconversion. On peut dire que ce point a \u00e9t\u00e9 le premier chapitre du livre, sous forme d\u2019abord d\u2019une sorte de \u00ab\u00a0<em>protocole<\/em>\u00a0\u00bb r\u00e9dig\u00e9 pour mes coll\u00e8gues de bureau pour optimiser cette phase du travail.<\/p>\n<p>Chemin faisant, j\u2019ai continu\u00e9 \u00e0 utiliser des scripts pour r\u00e9soudre des probl\u00e8mes de plus en plus vari\u00e9s. Je pouvais faire la r\u00e9troconversion, la pr\u00e9paration de copie (surtout avec le GREP). Et \u00e0 partir de l\u00e0, j\u2019ai constat\u00e9 qu\u2019on pouvait faire beaucoup plus, couvrir toutes les phases du travail \u00e9ditorial et r\u00e9pondre \u00e0 quasiment tous les probl\u00e8mes sans quasiment ne jamais quitter InDesign (J\u2019exag\u00e8re un peu. Si je dois refaire un graphique ou une g\u00e9n\u00e9alogie faite sous Word, je vais utiliser Illustrator. Si je veux vraiment une retouche photo, j\u2019aurais bien s\u00fbr recours \u00e0 Photoshop, Lightroom ou Topaz Lab. Mais bon, passer une image de 175\u00a0dpi \u00e0 280\u00a0dpi qui n\u2019a pas d\u2019autres int\u00e9r\u00eats que d\u2019\u00eatre informative, les scripts d\u2019InDesign le font tr\u00e8s bien. D\u2019autant que les d\u00e9veloppeurs ont notamment pris en compte la question de l\u2019\u00e9chantillonnage.)<\/p>\n<p>Et un jour de l\u2019ann\u00e9e derni\u00e8re, j\u2019ai ouvert InDesign, rassembl\u00e9 mes id\u00e9es et les scripts, et me suis mis \u00e0 \u00e9crire.<\/p>\n<div class=\"question\">Peux-tu nous donner un aper\u00e7u des comp\u00e9tences ou des connaissances pr\u00e9alables n\u00e9cessaires pour tirer le meilleur parti de ton livre\u00a0?<\/div>\n<p>Conna\u00eetre InDesign et ses fonctions avanc\u00e9es. Quand InDesign a une fonction \u00e0 laquelle r\u00e9pond un script, j\u2019ai fait l\u2019effort de rappeler comment y acc\u00e9der via les menus. Mais rien de plus. Sauf quand une fonctionnalit\u00e9 native du logiciel est optimis\u00e9e et qu\u2019elle m\u00e9rite quelques d\u00e9veloppements pour en faire bon usage. Je pense notamment aux Commentaires PDF pour int\u00e9grer des corrections ou aux raccourcis clavier pour d\u00e9placer, dupliquer des lignes ou colonnes dans un tableau.<\/p>\n<p>Il faut aussi conna\u00eetre le GREP, indispensable. Je rappelle tr\u00e8s succinctement ses principes de bases et j\u2019ai essay\u00e9 de proposer des regex types. Mais je ne suis pas all\u00e9 aussi loin que l\u2019ouvrage sur le sujet pour l\u2019explication des m\u00e9tacaract\u00e8res et la description des expressions r\u00e9guli\u00e8res. Mais peu importe. Avec le tout nouveau script InDesign Help (qui se pr\u00e9sente sous la forme d\u2019un panneau Question\/R\u00e9ponse pour r\u00e9pondre \u00e0 des questions sur InDesign ou le domaine de l\u2019\u00e9dition en int\u00e9grant ChatGPT) de <a href=\"https:\/\/www.project-octopus.net\/en\/\">Project Octopus<\/a> les lecteurs et lectrices auront une explication tr\u00e8s pr\u00e9cise de la regex. Script qui nous rappelle, sous une autre forme, What the GREP de Theunis de Jong aka Jongware.<\/p>\n<p>Et aussi vouloir mettre les mains dans le cambouis, comme le pr\u00e9cise d\u2019ailleurs Marc Autret dans <a href=\"https:\/\/indiscripts.com\/post\/2023\/09\/optimiser-indesign-pour-les-documents-longs\">sa pr\u00e9sentation du livre<\/a>. Ce n\u2019est pas un ouvrage sur les scripts cl\u00e9s en main. Plusieurs proposent des fonctionnalit\u00e9s que je n\u2019ai pas utilis\u00e9es et certaines ont d\u00fb aussi m\u2019\u00e9chapper. J\u2019invite donc les lecteurs et les lectrices \u00e0 se pencher sur les explications donn\u00e9es par les d\u00e9veloppeurs pour exploiter parfaitement leurs outils. Et aussi parce qu\u2019il ne faut pas h\u00e9siter \u00e0 modifier les scripts quand les d\u00e9veloppeurs nous y invitent pour les personnaliser. Il faut se les approprier.<\/p>\n<div class=\"question\">Peux-tu partager une \u00e9tude de cas ou un exemple concret o\u00f9 l&rsquo;utilisation de scripts dans InDesign a fait une diff\u00e9rence notable dans un projet\u00a0?<\/div>\n<p>Je r\u00e9pondrais\u00a0: \u00e7a d\u00e9pend de la phase de travail. Mais au final, toutes.<\/p>\n<p>Si tu consid\u00e8res la pr\u00e9paration de copie, le script Find Change By List (param\u00e9tr\u00e9 pour <a href=\"https:\/\/www.abracadabrapdf.net\/utilitaires\/utilitaires-indesign\/indesign-jsfindchangelist-en-version-francaise\/\">la typographie fran\u00e7aise par Jean-Renaud Boulay<\/a>) peut effectuer 100\u00a0% du travail, notamment pour la gestion des espaces avant et apr\u00e8s les signes de ponctuation.<\/p>\n<p>Les scripts pour la gestion des tableaux trop longs. Lors de la mise en pages, <a href=\"https:\/\/shop.dotextok.ru\/en\/02-divide-table-row\">Divide Table Row<\/a> de Mikhail Ivanyushin permet de scinder des colonnes, au milieu d\u2019un m\u00eame paragraphe, \u00e0 la fa\u00e7on de Word.<\/p>\n<p>Pouvoir changer la casse, avec <a href=\"https:\/\/creativepro.com\/files\/kahrel\/indesign\/grep_change_case.html\">Grep Change Case<\/a> de Peter Kahrel est irrempla\u00e7able.<\/p>\n<p>G\u00e9rer les index. Les <a href=\"https:\/\/creativepro.com\/files\/kahrel\/indesign\/lists_indexes.html\">outils<\/a> d\u00e9velopp\u00e9s par Peter Kahrel, d\u2019<a href=\"https:\/\/www.kerntiff.co.uk\/products-4-indesign\/indexutilities\">Index Utilities<\/a> de Richard Bines ou <a href=\"https:\/\/indiscripts.com\/category\/projects\/IndexMatic\">IndexMatic\u00b3<\/a> de Marc Autret sont incontournables. Mais plus simple encore, <a href=\"https:\/\/github.com\/stevenwareham\/numberAdjuster\">Number Adjuster<\/a> de Steve Wareham pour renum\u00e9roter un index \u00e0 la derni\u00e8re minute en raison de l\u2019ajout ou de la suppression d\u2019une page.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.kerntiff.co.uk\/free-stuff\/grepxtra\">GREPXtra<\/a> de Richard Bines qui permet de visualiser, comme dans Adobe Acrobat, l\u2019ensemble des r\u00e9sultats d\u2019une recherche GREP ou Texte. Ce script est parfait pour v\u00e9rifier une bibliographie, un index, etc.<\/p>\n<p>J\u2019aurais pu tous les citer, mais tous, \u00e0 un moment ou \u00e0 un autre, trouveront leur place dans le flux du travail.<\/p>\n<div class=\"question\">Quels conseils donnerais-tu \u00e0 quelqu&rsquo;un qui souhaite commencer \u00e0 utiliser des scripts dans InDesign mais ne sait pas par o\u00f9 commencer ?<\/div>\n<p>D\u00e9j\u00e0\u00a0: utiliser la m\u00e9thode la plus simple pour les installer. Laisser tomber les chemins d\u2019acc\u00e8s Windows et Mac. Ouvrir le panneau Script &gt;\u00a0dossier Sample &gt;\u00a0Javascript, cliquer sur un script au hasard, le faire appara\u00eetre dans l\u2019explorateur ou le Finder, et installer son script \u00e0 cet endroit.<\/p>\n<p>Commencer par les plus simples\u00a0: la version fran\u00e7aise de Find Change By List et <a href=\"https:\/\/web.archive.org\/web\/20190325001605\/http:\/www.jongware.com\/binaries\/\">Prep Text<\/a> de Jongware. Vous avez l\u00e0 deux scripts qui, respectivement, en un clic, met les bonnes espaces avant les signes de ponctuation et cr\u00e9e des styles de caract\u00e8res partout o\u00f9 ils doivent l\u2019\u00eatre. Avec eux, vous d\u00e9couvrez la magie des scripts\u00a0: un clic suffit pour \u00e9liminer des t\u00e2ches r\u00e9p\u00e9titives et laborieuses.<\/p>\n<p>Prendre le temps de ranger, classer ses scripts, quelle que soit sa fa\u00e7on de travailler. Les renommer si besoin, les mettre dans des dossiers th\u00e9matiques, etc. Il faut un peu d\u2019ordre. Car quand on dispose de plusieurs dizaines de scripts au nom des plus farfelus, il arrive un moment o\u00f9 l\u2019on ne s\u2019y retrouve plus\u00a0: on oublie leur utilit\u00e9, on passe des minutes \u00e0 les retrouver. Ils perdent tout leur b\u00e9n\u00e9fice d\u2019optimisation et de gain de temps\u00a0!<\/p>\n<p>Ensuite, suivre les conseils des d\u00e9veloppeurs. Avant toute utilisation d\u2019un script, enregistrer son document ou le tester sur un document lambda (Ce que je n\u2019ai jamais fait, au prix de quelques sueurs froides.) Au final, il y a peu de crainte \u00e0 avoir, les d\u00e9veloppeurs ne distribuent pas leurs scripts sans pr\u00e9caution.<\/p>\n<p>Une anecdote quand m\u00eame\u00a0: j\u2019ai demand\u00e9 \u00e0 une connaissance, ing\u00e9nieure en informatique (ma\u00eetrisant parfaitement le JavaScript, mais pas le <em>Model Objet<\/em> d\u2019InDesign), de m\u2019\u00e9crire un script pour r\u00e9cup\u00e9rer le nom des fichiers des images contenues dans un dossier. Je les ai effectivement r\u00e9cup\u00e9r\u00e9s dans un fichier .txt. C\u2019\u00e9tait parfait, le script r\u00e9pondait \u00e0 ma demande. Mais quand j\u2019ai voulu importer lesdites images, l\u00e0 o\u00f9 j\u2019avais copi\u00e9 leur nom dans le document, j\u2019ai eu droit \u00e0 un message d\u2019erreur. Les images n\u2019\u00e9taient pas reconnues et ne s\u2019importaient pas. J\u2019ai rapidement remarqu\u00e9 que toutes les images concern\u00e9es \u00e9taient \u00e0 z\u00e9ro octet. Une ligne de code les avait vid\u00e9es de leur substance\u00a0! Je n\u2019ai h\u00e9las plus le script pour partager la ligne incrimin\u00e9e. Depuis, le code a \u00e9t\u00e9 rectifi\u00e9.<\/p>\n<div class=\"exergue\">[\u2026] qu\u2019une IA puisse d\u00e9tecter dans un texte bilingue les passages d\u2019une langue \u00e9trang\u00e8re, pour ne pas appliquer ces r\u00e8gles, m\u00eame avec un prompt, serait une avanc\u00e9e consid\u00e9rable.<\/div>\n<div class=\"question\">Comment vois-tu l&rsquo;\u00e9volution de l&rsquo;automatisation et des scripts dans le domaine de l&rsquo;\u00e9dition et du design graphique dans les ann\u00e9es \u00e0 venir\u00a0?<\/div>\n<p>D\u2019embl\u00e9e ta question m\u2019interpelle sur l\u2019arriv\u00e9e de l\u2019IA. Les d\u00e9veloppeurs seraient les plus \u00e0 m\u00eame de r\u00e9pondre. Vraiment, je ne sais pas, mais on peut tout imaginer.<\/p>\n<p>Les scripts utilisant l\u2019IA pointent leur nez. J\u2019en citerai deux\u00a0: <a href=\"https:\/\/github.com\/RolandDreger\/indesign-openai\">IndesignOpenai<\/a> de Roland Dreger, qui permet entre autre d\u2019int\u00e9grer une image que l\u2019on aura d\u00e9crite, traduire du texte, g\u00e9n\u00e9rer un index. Et InDesign Help de Project Octopus, de Christoph Dteffens et Gerald Singelmann, qui m\u2019a bluff\u00e9. Si j\u2019ai bien compris, il fait appel \u00e0 la derni\u00e8re version de ChatGPT, ce qui \u00e9vite les d\u00e9boires rencontr\u00e9s avec la version 3.5 que j\u2019utilise, \u00e0 tort.<\/p>\n<p>InDesign CC 2024 vient de revoir sa copie concernant les styles automatiques. Si j\u2019en crois ce que fait cette fonctionnalit\u00e9, \u00ab\u00a0<em>elle lit votre texte en utilisant l\u2019intelligence artificielle pour identifier les \u00e9l\u00e9ments tels que les titres, les sous-titres, les paragraphes, les puces, etc. Ensuite, elle applique des styles \u00e0 diff\u00e9rentes sections en fonction du pack de styles s\u00e9lectionn\u00e9.<\/em>\u00a0\u00bb Je la testerai quand elle sera impl\u00e9ment\u00e9e dans la version fran\u00e7aise, mais si elle remplit ses fonctions, on a l\u00e0 une avanc\u00e9e significative.<\/p>\n<p>Est-ce qu\u2019int\u00e9grer l\u2019IA sera utile pour toutes nos t\u00e2ches\u00a0? Il y a le r\u00e9sultat que tu veux obtenir et la fa\u00e7on d\u2019y arriver. Aujourd\u2019hui, tu cliques sur Find Change By List et toutes tes espaces avant et apr\u00e8s les signes de ponctuation sont correctement plac\u00e9es. Avec l\u2019IA, je pr\u00e9sume qu\u2019il faudra r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 un prompt, du genre\u00a0: \u00ab\u00a0<em>Dans le document, en fran\u00e7ais, en appliquant les r\u00e8gles typographiques des espaces avant et apr\u00e8s les signes de ponctuation, place les bonnes espaces.<\/em> \u00bb Je ne vois pas trop l\u2019int\u00e9r\u00eat. En revanche, qu\u2019une IA puisse d\u00e9tecter dans un texte bilingue les passages d&rsquo;une langue \u00e9trang\u00e8re, pour ne pas appliquer ces r\u00e8gles, m\u00eame avec un prompt, serait une avanc\u00e9e consid\u00e9rable.<\/p>\n<p>Au final, j\u2019ai pleine confiance. Les d\u00e9veloppeurs sauront dominer le sujet et sortir des produits efficaces.<\/p>\n<div class=\"question\">Quels sont les retours que tu as re\u00e7us depuis la publication de ton livre\u00a0?<\/div>\n<p>Plut\u00f4t positifs. J\u2019appr\u00e9cie et ce serait de la fausse modestie que de ne pas en tirer quelque fiert\u00e9. En voici donc un floril\u00e8ge que je vais essayer d\u2019organiser et y r\u00e9pondre.<\/p>\n<p>Il y a d\u00e9j\u00e0 les retours spontan\u00e9s \u00e0 l\u2019envoi du PDF\u00a0: \u00ab\u00a0<em>Merci<\/em>\u00a0\u00bb, merci d&rsquo;\u00ab\u00a0<em>avoir r\u00e9dig\u00e9 cet ouvrage<\/em>\u00a0\u00bb, pour \u00ab\u00a0<em>ce travail de moine\u00a0!<\/em>\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0<em>de b\u00e9n\u00e9dictin<\/em>\u00a0\u00bb, ce \u00ab\u00a0<em>pr\u00e9cieux nouvel ouvrage<\/em>\u00a0\u00bb. \u00ab\u00a0<em>\u00c7a sent le v\u00e9cu.<\/em>\u00a0\u00bb Je vais le \u00ab\u00a0<em>d\u00e9vorer<\/em>\u00a0\u00bb, le lire \u00ab\u00a0<em>avec gourmandise<\/em>\u00a0\u00bb, \u00ab\u00a0<em>h\u00e2te de lire votre ouvrage<\/em>\u00a0\u00bb. J\u2019y vois d\u00e9j\u00e0 l\u00e0 de la reconnaissance pour le travail accompli (et je leur suis reconnaissant), et peut-\u00eatre d\u00e9j\u00e0 un lectorat fid\u00e8le, les uns et les unes ayant d\u00e9j\u00e0 Grep et InDesign.<\/p>\n<p>Qu\u2019en pensent les lecteurs et lectrices qui l\u2019ont lu\u00a0? Pour le savoir, j\u2019ai directement pos\u00e9 la question aux premiers acqu\u00e9reurs de l\u2019ouvrage et je les remercie au passage d\u2019avoir favorablement r\u00e9pondu \u00e0 ma demande. Lorsque je leur ai pos\u00e9 la question, tous ne l\u2019avaient pas lu int\u00e9gralement. L\u2019un m\u2019a d\u2019ailleurs pr\u00e9cis\u00e9\u00a0: \u00ab\u00a0<em>Je ne vais pas en faire mon livre de chevet tout de suite, mais plut\u00f4t le consulter en fonction de mes besoins.\u00a0<\/em>\u00bb C\u2019est s\u00fbrement la bonne d\u00e9marche \u00e0 suivre. Si lire l\u2019introduction est utile pour comprendre la probl\u00e9matique du livre, m\u00eame si l\u2019ouvrage suit un processus de travail continu, je pense que les lecteurs ont int\u00e9r\u00eat \u00e0 consulter les chapitres dont ils ont besoin. Chaque cas est suffisamment autonome pour \u00eatre lu ind\u00e9pendamment des autres. La compr\u00e9hension d\u2019un chapitre ne demande pas la lecture du chapitre pr\u00e9c\u00e9dent.<\/p>\n<p>Un autre, Nicolas Chaton \u2013 maquettiste et formateur \u2013 m\u2019a dit, \u00e0 juste titre, qu\u2019il fallait le \u00ab\u00a0<em>dig\u00e9rer<\/em>\u00a0\u00bb. Comme l\u2019a \u00e9crit Marc Autret dans son billet de pr\u00e9sentation du livre, j\u2019aurai servi le \u00ab\u00a0<em>banquet final de La Grande Travers\u00e9e [pas vu]<\/em>\u00a0\u00bb. Ce \u00e0 quoi a r\u00e9pondu l\u2019un des lecteurs et formateur, Olivier Cabon\u00a0: \u00ab\u00a0<em>Je peux vous dire d\u2019ores et d\u00e9j\u00e0 que l\u2019importation des textes de Word dans InDesign est une des \u201cpi\u00e8ces de b\u0153uf\u201d<\/em>\u00a0\u00bb de l\u2019ouvrage.<\/p>\n<p>D\u2019aucuns regrettent l\u2019absence d\u2019une version papier\u00a0: \u00ab\u00a0<em>H\u00e9las, dans ma pratique, une version PDF n\u2019est pas du tout pratique.<\/em> \u00bb Ce que je comprends ais\u00e9ment. Pour GREP et InDesign, pour un usage personnel, j\u2019ai repris la mise en pages pour en avoir une version papier, avec une page de titre, l\u2019ouverture des chapitres sur des pages impaires, etc. Mais le PDF se justifie pour au moins deux raisons\u00a0: les hyperliens pour t\u00e9l\u00e9charger les scripts et les regex qu\u2019il suffit de copier-coller pour les utiliser. Peut-\u00eatre devrais-je y rem\u00e9dier.<\/p>\n<p>Le formateur Serge Paulus a \u00ab\u00a0<em>par contre not\u00e9 plusieurs coquilles<\/em>\u00a0\u00bb. \u00c7a la fiche mal. J\u2019ai pass\u00e9 plusieurs fois l\u2019ouvrage sous ProLexis et Antidote, l\u2019ai relu des dizaines de fois. Comme je l\u2019\u00e9cris, on ne peut pas se passer d\u2019une relecture, mais surtout d\u2019une relecture d\u2019un professionnel qui aura une tout autre vision de votre travail.<\/p>\n<p>Je ne saurais passer sous silence le t\u00e9moignage de Branislav Milic\u00a0: un \u00ab\u00a0<em>ouvrage monstre sur un sujet transversal comme je les aime<\/em>\u00a0\u00bb.<\/p>\n<p>Pour conclure, les retours les plus circonstanci\u00e9s m\u2019ont \u00e9t\u00e9 faits par Serge Paulus \u2014\u00a0infographiste et formateur\u00a0\u2014 et le graphiste designer suisse, Pierre Stringa. Pour en reprendre quelques passages succincts, pour le premier, \u00ab\u00a0<em>[\u2026] ce livre peut parfois causer des grands moments de d\u00e9pression, par exemple lorsque l\u2019on d\u00e9couvre qu\u2019un script r\u00e9alise en un clic ce que vous avez d\u00fb faire manuellement une centaine de fois lors d\u2019une mise en pages tarabiscot\u00e9e. Mais en r\u00e9sum\u00e9, vous l\u2019avez compris, c\u2019est devenu un indispensable de notre biblioth\u00e8que.<\/em>\u00a0\u00bb. Pour le second\u00a0: \u00ab\u00a0<em>Indispensable &#8211; Simple &#8211; Pr\u00e9cis<\/em>\u00a0\u00bb, sont les mots de son introduction\u00a0; et de conclure\u00a0: \u00ab\u00a0<em>Je rapproche votre travail de celui, remarquable, de Marc Autret sur Indexmatic, tout aussi indispensable et compl\u00e9mentaire au v\u00f4tre.<\/em>\u00a0\u00bb Sans commentaire.<\/p>\n<p>Je file enfiler des bas de contention\u2026<\/p>\n<div class=\"exergue\">Je rapproche votre travail de celui, remarquable, de Marc Autret sur Indexmatic, tout aussi indispensable et compl\u00e9mentaire au v\u00f4tre. \u2014\u00a0Pierre\u00a0Stringa<\/div>\n<div class=\"question\">Y a-t-il des points que tu envisages de mettre \u00e0 jour ou d&rsquo;ajouter dans une future \u00e9dition\u00a0?<\/div>\n<p>Une mise \u00e0 jour ou d\u2019autres points \u00e0 d\u00e9velopper dans une future \u00e9dition\u00a0? Comme je le pr\u00e9cise, cet ouvrage, d\u00e8s sa sortie, est inachev\u00e9. Et j\u2019en ai eu la preuve d\u00e8s le lendemain de sa mise en ligne\u00a0: j\u2019ai d\u00e9couvert, via le groupe Facebook, <a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/groups\/TreasuresofGrep\">Treasures of GREP<\/a> (anim\u00e9 par Jean-Claude Tremblay), Project Octopus, dont j\u2019ai d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9. Il ne m\u2019a pas fallu longtemps pour d\u00e9cider de reprendre la conclusion pour pr\u00e9senter ce script en ajoutant quatre lignes de pr\u00e9sentation sans changer la mise en pages. Puis j\u2019ai renvoy\u00e9 cette version corrig\u00e9e aux premiers lecteurs.<\/p>\n<p>Ou il y a quelques jours, les deux scripts du Japonais SAEGUSA Yusuke qui permettent de retrouver un m\u00eame style de paragraphe plac\u00e9 avant ou apr\u00e8s celui s\u00e9lectionn\u00e9. (En fait, je les avais d\u00e9j\u00e0 dans ma panoplie, mais j\u2019ai b\u00eatement oubli\u00e9 de les citer\u00a0!)<\/p>\n<p>D\u2019ici quelques ann\u00e9es, si l\u2019ouvrage trouve son public, une nouvelle \u00e9dition sera probablement n\u00e9cessaire, car je ne doute pas qu\u2019avec l\u2019int\u00e9gration de l\u2019IA les scripts vont \u00eatre r\u00e9volutionn\u00e9s. Dans l\u2019imm\u00e9diat, rien. Peut-\u00eatre qu\u2019une section sur la gestion des hyperliens aurait \u00e9t\u00e9 utile. J\u2019ai bien rep\u00e9r\u00e9 ici ou l\u00e0 des scripts qui optimisent la fonction native d\u2019InDesign, mais je n\u2019ai pas pris le temps de les tester comme il aurait fallu.<\/p>\n<div class=\"question\">As-tu des projets pour d\u2019autres livres ou ressources dans le domaine de l&rsquo;\u00e9dition ou du design graphique\u00a0?<\/div>\n<p>Oui et non, parce que j\u2019ai des id\u00e9es de projets et d\u2019autres inachev\u00e9s.<\/p>\n<p>Une version anglaise d\u2019<em>Optimiser InDesign<\/em>. Ce serait une cons\u00e9cration. Ils dominent quand m\u00eame le sujet les Am\u00e9ricains et pas seulement, en tout cas tous les intervenants de CreativePro.<\/p>\n<p>Bien apr\u00e8s la parution de <em>GREP et InDesign<\/em> chez Dunod, Eyrolles (qui avait refus\u00e9 le bouquin) m\u2019avait contact\u00e9 pour une traduction en anglais. J\u2019avais refus\u00e9, puisqu\u2019il existe d\u00e9j\u00e0 le livre de Peter Kahrel, et mon livre, bien que diff\u00e9rent du sien, se suffit en fran\u00e7ais. Il existe un ouvrage (unique) sur le sujet dans presque toutes les langues\u00a0: anglais, allemand, espagnol, russe, br\u00e9silien, polonais, donc je ne voyais aucune raison de traduire le mien.<\/p>\n<p>\u00c0 ma connaissance, <em>Optimiser InDesign pour les documents longs<\/em> n\u2019a pas encore d\u2019\u00e9quivalent dans une autre langue, avec cette probl\u00e9matique et sous cette forme synth\u00e9tique. Si on r\u00e9unissait en un seul volume tous les conseils donn\u00e9s par les experts de CreativeBook, on retrouverait beaucoup de scripts d\u00e9j\u00e0 cit\u00e9s. Quelques d\u00e9veloppeurs \u00e9trangers, cit\u00e9s dans l\u2019ouvrage, m\u2019ont pos\u00e9 la question. Marc Autret en a ajout\u00e9 une couche en relevant\u00a0: \u00ab\u00a0<em>Serait-il traduit en anglais qu\u2019il deviendrait instantan\u00e9ment un best-seller. C\u2019est d\u2019ailleurs tout le mal qu\u2019on lui souhaite.<\/em>\u00a0\u00bb<\/p>\n<p>En d\u00e9finitive, le probl\u00e8me ne serait pas de traduire. Il me faudrait refondre une grande partie de l\u2019ouvrage pour l\u2019adapter aux probl\u00e9matiques de l\u2019\u00e9dition anglo-saxonne (am\u00e9ricaine et britannique). C\u2019est-\u00e0-dire reprendre toutes les regex des corrections orthotypographiques, revoir la partie sur la r\u00e9troconversion pour une partie .html ou ePub, passer en la synth\u00e9tisant toute la partie sur l\u2019orthotypographie fran\u00e7aise en typo \u00e9trang\u00e8re. Bref, un \u00e9norme travail. Qui me d\u00e9passe aujourd\u2019hui, mais pourquoi pas dans un laps de temps\u2026 ind\u00e9fini.<\/p>\n<p>J\u2019ai aussi un guide de soixante-dix pages, r\u00e9dig\u00e9 il y a plus de dix ans, mais laiss\u00e9 \u00e0 l\u2019abandon, intitul\u00e9\u00a0: \u00ab\u00a0<em>Lexique typographique des r\u00e9f\u00e9rences et notices bibliographiques (en sciences humaines)<\/em>\u00a0\u00bb. L\u2019objet est d\u2019expliquer comment r\u00e9diger, pr\u00e9senter des r\u00e9f\u00e9rences bibliographiques, dans les notes de bas de page et dans les notices bibliographiques, d\u2019un point de vue structurel mais aussi typographique. Revisiter avec du GREP et des scripts, j\u2019aurais ici un chapitre sur la bibliographie substantiellement augment\u00e9.<\/p>\n<p>J\u2019ai aussi un ouvrage inachev\u00e9 intitul\u00e9\u00a0: Grep et Affinity Publisher. 122\u00a0pages r\u00e9dig\u00e9es en 2021 sous ce logiciel. C\u2019est \u00e0 la fois un copier-coller de Grep et InDesign (on ne va pas r\u00e9inventer la roue) mais bien s\u00fbr adapt\u00e9 au logiciel, et il y a beaucoup de diff\u00e9rences. Ce sont vraiment deux approches diff\u00e9rentes. Les fichiers prennent la poussi\u00e8re.<\/p>\n<p>Plus concr\u00e8tement et c\u2019est un sujet qui m\u2019int\u00e9resse, pour celles et ceux qui pratiquent la plong\u00e9e sous-marine, un livre intitul\u00e9 \u00ab\u00a0<em>La Bio pour les nuls<\/em>\u00a0\u00bb.<br \/>\nIl existe deux types de plongeurs. Ceux qui ne voient que les poissons et font le parcours que le directeur de plong\u00e9e leur indique dans le laps de temps arr\u00eat\u00e9. Et les \u00ab\u00a0bios\u00a0\u00bb, qui s\u2019arr\u00eatent devant le premier rocher trouv\u00e9 recouvert de faunes et de plantes fix\u00e9es. Il s\u2019agirait de pr\u00e9senter chaque esp\u00e8ce, mais sans entrer dans les d\u00e9tails de leur physionomie, leur mode de reproduction et d\u2019alimentation complexes, etc. Juste montrer \u00e0 quoi ces esp\u00e8ces ressemblent avec une belle photo prise en macro, donner leur nom commun (et pas savant), conna\u00eetre leur habitat pour les retrouver. Un livre utile.<\/p>\n<div class=\"question\">Enfin, o\u00f9 peuvent nos stagiaires et notre communaut\u00e9 se procurer ton livre et comment peuvent-ils te suivre pour rester inform\u00e9s de tes futurs travaux\u00a0?<\/div>\n<p>Enfin une question facile qui n\u2019appellera pas beaucoup de digressions.<\/p>\n<p>Se procurer le livre est assez simple\u00a0: <a href=\"http:\/\/www.indigrep.com\/\">indigrep.com<\/a>, bouton PayPal. C\u2019est un site on ne peut plus has been ou vintage, comme on veut, mais j\u2019ai fait au plus simple. Pour tout dire, je pr\u00e9pare mes pages HTML sous InDesign. Avec du GREP j\u2019int\u00e8gre mes balises &lt;p&gt; et &lt;\/p&gt; pour les paragraphes, &lt;i&gt; et &lt;\/i&gt; pour l\u2019italique, etc. Je diverge encore\u2026<\/p>\n<p>Rester inform\u00e9 de mes futurs travaux est une autre histoire. Il serait bien que je m\u2019efforce d\u00e9j\u00e0 \u00e0 poster sur <a href=\"https:\/\/twitter.com\/@indigrep\">X<\/a> et <a href=\"https:\/\/www.linkedin.com\/in\/laurent-tournier-786a0540\/\">LinkedIn<\/a> (je ne publie rien sur Facebook) ce que je d\u00e9couvre de ma veille sur les scripts. Quant aux travaux cit\u00e9s plus haut, si l\u2019un ou l\u2019autre venait \u00e0 \u00eatre publi\u00e9, la communaut\u00e9 en serait inform\u00e9e seulement quelques jours avant. \u00c7a cr\u00e9e du buzz, mais \u00e7a m\u2019oblige surtout \u00e0 terminer. Une question de timing oppressante.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Laurent, quelle a \u00e9t\u00e9 ta motivation premi\u00e8re pour \u00e9crire un livre sur les scripts dans InDesign, surtout apr\u00e8s avoir d\u00e9j\u00e0 publi\u00e9 un ouvrage sur le GREP\u00a0? Je pense que l\u2019id\u00e9e me trotte dans la t\u00eate avant m\u00eame le GREP. J\u2019utilisais les scripts bien avant les expressions r\u00e9guli\u00e8res. Mais \u00e0 quoi bon \u00e9crire un livre sur le sujet alors qu\u2019il existe &#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":6060,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[248],"tags":[87,359,358],"class_list":["post-6058","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-interview","tag-indesign","tag-laurent-tournier","tag-scripts"],"acf":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.swash-formation.fr\/sw-connect\/wp\/v2\/posts\/6058","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.swash-formation.fr\/sw-connect\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.swash-formation.fr\/sw-connect\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.swash-formation.fr\/sw-connect\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.swash-formation.fr\/sw-connect\/wp\/v2\/comments?post=6058"}],"version-history":[{"count":8,"href":"https:\/\/www.swash-formation.fr\/sw-connect\/wp\/v2\/posts\/6058\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":6069,"href":"https:\/\/www.swash-formation.fr\/sw-connect\/wp\/v2\/posts\/6058\/revisions\/6069"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.swash-formation.fr\/sw-connect\/wp\/v2\/media\/6060"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.swash-formation.fr\/sw-connect\/wp\/v2\/media?parent=6058"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.swash-formation.fr\/sw-connect\/wp\/v2\/categories?post=6058"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.swash-formation.fr\/sw-connect\/wp\/v2\/tags?post=6058"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}